黄梅戏是安徽独有

宿松布衣 · 发表于 2012-11-17 23:27

通德江南虎发表于 2012-11-17 20:35
这位朋友那里捡来“稻谷发霉生了菌”之说？我本意是——原文：“黄梅戏本人认为：以地名纯属巧合，以节气 ...

在几个月前我就问过你"宿松劳动人民黄梅季节采茶唱山歌，宿松劳动人民霉雨过后晒霉哼歌才是黄梅戏的母本"。此一说根据?你不予理睬这次必须给个回答.喜欢查字典的人就知道黄梅季节是长江中下游一带的气节现象,采茶山歌遍布西南各省.不错基于两点可以符合我宿松的气候环境等特点,但霉雨过后晒霉哼的是什么歌,比如?

一介农夫 · 发表于 2012-11-18 07:55

通德江南虎发表于 2012-11-17 20:35
这位朋友那里捡来“稻谷发霉生了菌”之说？我本意是——原文：“黄梅戏本人认为：以地名纯属巧合，以节气 ...

所谓“宿松劳动人民黄梅季节采茶唱山歌，宿松劳动人民霉雨过后晒霉哼歌才是黄梅戏的母本。研究黄梅戏的源”。这段话，你有什么根据或者是史料！是个人凭空臆想还是？如果是学术探讨，你就得拿出强有力的证据证明上述内容就是黄梅戏的母体，让我心服口服，否则迁强附会。只能更让世人好笑、照此观点安庆老六县的专家学者们都可以臆想自已本县劳动人民晒霉哼歌才是黄梅戏的母本。

一介农夫 · 发表于 2012-11-18 07:57

如果我没有猜错，你就是王邦长先生吧！

热风吹雨2012 · 发表于 2012-11-18 10:55

语言音乐歌舞来源于劳动这是文学史上一个原始命题，《诗经》中《伐檀》里坎坎之声就是典籍上的写照。但如同建筑美学源于有巢氏搭巢却不能解密“天坛”与“凡尔赛”风格来源一样，源于劳动的原始命题同样解释不了某一文学现象具体历史。实践是捡验真理的标准，对这个争论，可以组织人明年霉雨季节到黄梅宿松桐城等县看看，是不是村姑们采茶和晒霉时都在唱黄梅戏或山歌？是不是只有宿松人唱？持此主张的网友家人是不是在唱？

通德江南虎 · 发表于 2012-11-18 11:43

宿松布衣发表于 2012-11-17 23:27
在几个月前我就问过你"宿松劳动人民黄梅季节采茶唱山歌，宿松劳动人民霉雨过后晒霉哼歌才是黄梅戏的母本" ...

如果是一件案子，在没有找到证例，可不可以有这种设想？

宿松布衣 · 发表于 2012-11-18 12:10

通德江南虎发表于 2012-11-18 11:43
如果是一件案子，在没有找到证例，可不可以有这种设想？

可以,但你不是在设想,你是在作出绝对的结论!我想补充一点看法可能对你有所帮助。广义的山歌是在山上劳作或间隙时唱的民歌体裁,而宿松的山歌大多在田里薅草时歌唱.采茶虽然大多在山上，唱的未必是采茶相关题材，而且都是小调除如《十二月采茶》、《贩茶》等采茶题材，大部分还是情歌如〈玉美人〉、〈玉娥郎〉、〈坠金扇〉、〈湘江浪〉、〈十爱姐〉等等。就宿松文化馆建国来三次和本人十年来对民歌的搜集资料总结来看没有一首民歌与晒霉这一特定时间环境有关。现在许多人认为歌词里唱牛就是放牛歌，唱鱼就是渔歌，唱打柴就是樵歌。其实往往站在山上唱的是小调，而站在田里唱的却是山歌。或许我是在班门弄斧，术业不及，但还是望你三思而言，！

热风吹雨2012 · 发表于 2012-11-18 13:37

通德江南虎发表于 2012-11-18 11:43
如果是一件案子，在没有找到证例，可不可以有这种设想？

不可以！案子更加重证据，没有证据的设想只放在心里。设想不是妄想，没有“证例”又不符合逻辑的设想只能是妄想。

通德江南虎 · 发表于 2012-11-18 15:07

宿松布衣发表于 2012-11-18 12:10
可以,但你不是在设想,你是在作出绝对的结论!我想补充一点看法可能对你有所帮助。广义的山歌是在山上劳作或 ...

“你是在作出绝对的结论”太抬高本人了吧！我象大家一样都是黄梅戏热爱者，追随者。因为她与宿松有关，所以就这样情有独钟，百花齐放，百家争鸣，还是可以的——找到焦点，相互探讨，相互学习，不是一件快乐之事！

踏遍青山 · 发表于 2012-11-18 17:02

本帖最后由踏遍青山于 2012-11-18 20:04 编辑

通德江南虎发表于 2012-11-18 11:43
如果是一件案子，在没有找到证例，可不可以有这种设想？

如果是一件案子，在侦查机关没有找到证据的情况下，可以大胆设想。设想就是想象，这种设想仅限于侦破案子的一种思路，不得公示于众。套用法律语言就是作“有罪推论”，先将一个人的行为认定为犯罪，然后围绕这一定论，搜寻相关的法律和事实依据，通过类推的方式，来追求一个人的刑事责任。说得更通俗一些，就是一个人一旦被怀疑犯罪，除非此人能够拿出证据，证明自己无罪，否则就是有罪。“有罪推论”是人类社会很古老的观念。随着地球人进入法治社会，绝大多数国家都采用了“无罪推论”的观念，并把它当做是法治社会的最基本的原则之一。与其相反的是“无罪推论”，其基本含义，简言之就是一个犯罪嫌疑人在法院判其有罪之前，任何人都不能说他有罪。侦查机关要运用各种合法手段去寻找证明他有罪的证据，如果找不到确实、充分的证据，那么必须无罪释放。借用法律语言来类推当前我们宿松炒作的黄梅戏发源地问题，我想大家应该有一个更清醒的认识吧？

踏遍青山 · 发表于 2012-11-18 18:06

本帖最后由踏遍青山于 2012-11-18 19:14 编辑

廖史官就是按照“有罪推论”的思维定势，去考证黄梅戏起源问题，得出了黄梅戏发源地当属宿松的结论，一步一步炒作成“专家学者”，炒作成宿松的“网络红人”。这个提法并非廖史官首创，出处是《新安晚报》一篇新闻报道的标题，标题的后面特地打了一个？号，报道了“黄梅戏发源于宿松”这一新闻。列举了廖史官“创作发明”的宿松在黄梅戏发展史上的十几项“第一”中的三个第一：第一个专演黄梅采茶戏。清代中叶，每年农历三月三，宿松人就开始在松梅岭街上，专演黄梅采茶戏；第一个将黄梅调剧目写入戏台楹联。清朝道光年间(1840年前后)，当地人把黄梅戏剧目写入廖河戏台楹联。联语就点出了《送香茶》、《西楼会》等几个为群众喜闻乐见的黄梅调剧目；第一个进行“官方公演”。宿松于1853年将黄梅戏由草野请进官方的县城公演。比《黄梅县志》记载的“黄梅戏1934年才进黄梅县城公演”早81年。…… 当我第一次看到这篇新闻时，给我的印象是廖理南纯属一个门外汉，根本不了解黄梅戏的发展历史，不熟悉黄梅戏的基本知识。三个第一经不起论证，与历史事实不符。然而，廖史官却以此为契机，借网络覆盖炒作，借名人扩大影响，推出了《黄梅戏与宿松》这篇杰作。尽管网络覆盖面较大，纸质媒体亦有刊载，但至今没有一家学术期刊发表这篇文章。拜读了这篇杰作之后，本人发现他列举的十几个第一，完全是在做文字游戏，前八个第一缺乏历史依据，而且相互矛盾，不不网友曾厚着脸皮在他的博客上留言提出质疑。如果廖史官抱着谦虚的态度，听取不同意见，也许对他的研究有所帮助。没想到他老虎屁股摸不得，高高在上，咄咄逼人，把善意的建议，看成是与他过不去。一时说是某某之流在报复他，一时说“术业有专攻”缺少功力，一时又说丢家卖国不爱家乡，一时又说有本事也写一篇文章看看……就连韩再芬老师接受媒体采访时，说了一句“黄梅戏起源于湖北黄梅，发展形成为全国五大剧种之一是在安庆”。廖史官狂妄至极，目中无人，说什么“关于黄梅戏源头的考证，应该由专家学者进行”，批评韩再芬老师“术业有专攻”，“外行人肯定难讲内行话”。韩再芬老师从小跟班学艺，在黄梅戏舞台上摔打了近30年，是全国知名的黄梅戏专家，难道她对黄梅戏历史一无所知？你廖史官充其量也只在县志办干了几天，谁承认你是专家了？廖道安先生就是因为不同意将黄梅戏发源地在宿松写进新县志，而与廖史官结仇结冤，大打出手，四处发贴诋毁人家。可见廖史官不仅是我们宿松的一个“红人”，而且是我们宿松的一个“奇人”，更是我们宿松的一个“狂人”，……

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